La ultima entrevista
al coronel Elidio Espinoza

Carlos Burmester: Coronel muy buenas tardes, bienvenido

Elidio Espinoza: Buenas tardes y a todos sus radioyentes

Carlos Burmester: Coronel, veo que Ud. no para de meterse en líos. Ahí veo el titular de Correo hoy día que Ud. tiene, aquí en la fiscalía, que ratificar sus denuncias. ¿Que cosa es lo que esta pasando ahí?

Elidio Espinoza: No es que yo no paro de meterme en líos, es que quieren meterme en líos que yo no tengo nada que ver.

Carlos Burmester: Pero Ud. ha dicho que hay 200 policías corruptos, entonces la fiscalía le dice: oiga Ud…

Elidio Espinoza: No. Yo lo que he dicho es que deben salir unos 200 policías de Trujillo para oxigenar las unidades por el tiempo de permanencia y por que hay gente que ya para la policía no produce…

Carlos Burmester: Pero habremos de aceptar que es un cambio en su declaración inicial que salió publicada en los periódicos

Elidio Espinoza: Lo dije bien claro, sáqueme un audio donde lo que le estoy refiriendo, diga en contrario

Carlos Burmester: Audio no, pero si titular de periódicos

Elidio Espinoza: ah pero los titulares salen de acuerdo a la óptica de cada uno de los medios. A lo que voy es a esto: que uno lo ha venido hablando desde hace años, no de ahorita, y desde el 2007 cuando comienza la lucha frontal contra la delincuencia y la criminalidad y dijimos por primera vez que Trujillo tenia crimen organizado nadie creyó.

Carlos Burmester: Pero sus superiores dicen que Ud. debió haberlo dicho eso cuando estaba adentro y no ahora que esta fuera

Elidio Espinoza: Y le doy la muestra que si los he dicho

Carlos Burmester: ¿Si?

Elidio Espinoza: Y la muestra de ello es que habido rotación de efectivos policiales. El año 2009, el año 2009…

Carlos Burmester: ¿Ósea que Ud. Alcanzo la relación de los corruptos?

Elidio Espinoza: Le indico. Yo no investigo

Carlos Burmester: hummmmm

Elidio Espinoza: Pero si por el tiempo, por los 23 años que he trabajado en la ciudad de Trujillo, de alférez a coronel, por estar en diversas unidades junto con muchos efectivos policiales veíamos que muchos de nuestros colegas ya, ya era un peligro para la institución y para la ciudad.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: En ese ínterin nosotros preveníamos al comando, identificábamos y le proporcionábamos la relación. Tal es así que en el año 2009 se me convoca y se me pide que apoye al comando y quienes son ya los colegas que deben de ser rotados.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: Ud. Sabe que acá hay que probar por que si nos vamos a la legalidad, la legalidad es bien difícil de probar un hecho.

Carlos Burmester: ¿Y en esa relación que Ud. alcanzó había solo policías o también habían oficiales?

Elidio Espinoza: No. Había policías de suboficiales y técnicos

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: Es una relación de 100. Que dio lugar, a que de esos 100 el comando escoja a 36. Les dieron sus viáticos, cambiaron a otras jurisdicciones vía recurso de amparo. Después de cobrar su dinero volvieron a regresar a la ciudad, y algunos todavía permanecen acá.

Carlos Burmester: Coronel pero de sus palabras se desprenden que el tema de la corrupción comienza en los policías y termina en los técnicos, ¿y mas arriba no hay?

Elidio Espinoza: No. Por eso vamos por partes por que le estoy contestando para que vea que relación entregaba yo. La relación que le entrego en las manos a quien lo comanda. Nunca uno le pide; a Ud. su jefe le dice firme el cargo pero lo muestras ahí.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: De una relación de 100 cambiaron a 36, pero vía recursos de amparo regresaron muchos, algunos todavía están acá y en unidades claves

Carlos Burmester: ¿Hay cargo firmado sobre eso?

Elidio Espinoza: No, pero está en la rotación de los efectivos policiales

Carlos Burmester: ¿Como efecto nada más?

Elidio Espinoza: Como efecto

Carlos Burmester: Ya

Elidio Espinoza: La 2da instancia hace pocos meses cuando igual se me pide un apoyo por que esto continuaba. Yo digo: “Acá tenemos que limpiar la casa”. Y la limpieza pasa por que los órganos de control investiguen, pero es tan referencial, y tan abierta la cosa que toda la ciudadanía conoce. Nosotros la conocimos en esa vez. Una relación de aquellas personas, porque me están pidiendo, que rote a 50 suboficiales fuera de la jurisdicción. Muy bien. Alcanzo una lista de 86. Hicieron un cambalache ahí, pero al final se fueron 50 y esa es la muestra

Carlos Burmester: ¿ahora…?

Elidio Espinoza: Hace varios meses…posteriormente

Carlos Burmester: Pare un poquito, Coronel para que la colectividad se ilustre. Ó sea que cuando se plantea una situación ante la superioridad, no se alcanzan las pruebas, se dice simplemente hay que cambiar a estos. ¿Entonces la superioridad los cambia sin tener un argumento que sustente?

Elidio Espinoza: Para eso hay órganos de control, los órganos de investigación. Nosotros tenemos unidades operativas, y en las unidades operativas uno lo que encuentra lo va dando cuenta. Y si encuentra ya gente que se está torciendo demasiado, para eso uno lo hace conocer para que se efectuén las sanciones disciplinadas correspondientes.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: Yo no he manejado órganos de Inspectoria ni de alguna unidad de investigación en estos temas. Pero sí colaboraba con el comando para decirle acá esta, con quienes se pueden comenzar. Pero era decisión del comando, en las decisiones que tomen. Y las decisiones fueron dos. Que quede muy claro los primeros 36 que fueron rotados, y que algunos todavía quedan acá. Y de la segunda lista que fueron 50 hace pocos meses. Y en una tercera oportunidad cuando viene el nuevo comando al sacar los 30 generales del gobierno, me voy en una conversación como cualquiera con uno de mis superiores o jefes y le digo: ¿está viniendo a Trujillo y no conoce lo que es Trujillo? Ó sea conoce de afuera, pero hay que conocer lo de adentro. Hay que tener cuidado con gente que se le acerque a un jefe, los jefes pueden ser muy buenos pero el entorno, el entorno... Entonces acá hay personas que deben ser rotadas por demasiado tiempo, porque hay personas que tienen vínculos con familiares de delincuentes que en lugar de apoyar a la policía en el trabajo, más facilidad le dan a los otros. Entonces propongo esa rotación.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: Y le doy un tema puntual, entrego esa lista no para que trabajen por mí. Es a las unidades donde cada una tiene un comando, tiene un comandante, y le entrego una lista para que se haga una rotación que es necesaria en toda institución.

Carlos Burmester: hummmmm

Elidio Espinoza: Que no se haya hecho eso ya no es de mi competencia.

Carlos Burmester: Pero esto da la impresión coronel que estos planteamientos, estas denuncias internas que usted ha hecho o estos pedidos le han grajeado cierta mi animosidad dentro de su institución.

Elidio Espinoza: Definitivamente. Porque nadie quiere decir las cosas.

Carlos Burmester: He oído a un general diciendo: “vamos a desenmascarar a Elidio”, o en todo caso el Capitán Alvarado también parece que tiene alguna situación personal con Ud.

Elidio Espinoza: Definitivamente

Carlos Burmester: ¿Cómo explica esto coronel?

Elidio Espinoza: Definitivamente que sí, hay hechos que unos no pueden tolerar. Hay casos concretos que no solamente lo dice Elidio Espinoza, por el hecho mismo de vivir en la ciudad, de trabajar tantos años y de ser una persona pública, cada uno sabe cómo se conduce. A muchas personas le puede gustar a otras no. Y al interior, yo siempre lo he dicho, si no limpiamos la casa o ayudamos a limpiar, no podemos limpiar afuera. Entonces hay temas, que no es el momento pero en su oportunidad fueron investigados por los Órganos de Control, con las personas que dicen ahora. En el caso del Cap. Alvarado yo no tengo ningún hecho en contrario, yo no estoy investigado, él sí, lo está investigando la inspectoría y ahora me lo han hecho conocer , pero no he podido conversar con ellos todavía, de que la fiscalía lo ha asumido, porque hay una investigación de por medio. Entonces el barro que tienen muchas personas que son conocidos dentro de la institución y fuera, nos la quieren pasar a nosotros, porque yo no soy solo, yo he comandado hombres y mujeres y mi trabajo ha sido en la calle.

Carlos Burmester: ¿Ud. consideraría coronel que esta actitud suya, esta preocupación cómo se está expresando por la limpieza, la transparencia en la institución policial podría haber sido la que determino que Ud. sea dado de baja un año antes como se dice? Aunque yo no conozco muy bien…

Elidio Espinoza: No. mi promoción 79, yo pertenezco a la promoción 79, ha sido pasada al retiro junto a la promoción 78

Carlos Burmester: ¿Entonces en eso Ud. no tiene quejas?

Elidio Espinoza: Por eso es que nunca he reclamado. Y lo primero que he hecho es irme a Lima y recoger mi resolución que la he mostrado públicamente.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: Yo soy, he sido disciplinado, sigo siendo en mi vida privada. Pero en lo que concierne a la institución a la que pertenecí, toda mi vida he tenido ese carácter disciplinado. Y es así que dentro de las 24 horas que conocí por los medios de información, fui a la capital junto con otro compañero de promoción y hemos recogido la resolución de pase a retiro. Porque a la promoción 79 nos dijeron muchas gracias y nos fuimos a la actividad civil ya.

Carlos Burmester: “Correo” dice hoy día en su página central que nos llamó la atención, frente a una foto del fiscal Avalos dice: “se encontrara cara a cara con Elidio Espinoza nuevamente”

Elidio Espinoza: jajajaja (risas)

Carlos Burmester: ¿Tiene Ud. Algo personal contra el fiscal?

Elidio Espinoza: No lo que pasa es que por el caso del último juicio que hemos tenido, él era el fiscal ponente pues, por eso nos relacionan.

Carlos Burmester: ¿Pero ese caso no ha terminado, ha sido apelado?

Elidio Espinoza: Termino la primera instancia como todo. El derecho da lugar a que se apele.

Carlos Burmester: ¿Y en qué estado está eso ahora?

Elidio Espinoza: Está en sala para la vista de la causa

Carlos Burmester: Para la vista de la causa

Elidio Espinoza: Nosotros esperamos que fijen como debe de fijar la sala en el momento que ellos creen de acuerdo al plazo de ley y siempre nos hemos sometido a la justicia.

Carlos Burmester: Cuando Ud. dice, Ud. dice que es inocente de las acusaciones, podemos interpretar de que Ud. está definitivamente contra la acción de los llamados escuadros de la muerte.

Elidio Espinoza: Por supuesto que sí. Nunca hubo ni tiene que haber. Pero si hubo hoy eso de repente Ud. no lo conoce.

Carlos Burmester: aja

Elidio Espinoza: No lo conoce. Y se ha ventilado en este juicio público de inmediación de acuerdo al Código Procesal Penal, oral a vista y paciencia de todas la personas que van, porque era abierto, de los medios de comunicación, como una colusión que esta el expediente, por eso si Ud. recuerda, yo que he dicho siempre: el expediente es mi defensa, no lo que dicen los medios. Hay mucho sesgo, pero la justicia se da por el órgano jurisdiccional en el ambiente que ha sido creado por ley y por jueces que son nombrados por el estado. Dentro de todas las cosas solamente una perla, cuando hay ¡ojo! primero que no nos opusimos a ninguna actividad probatoria que decía la fiscalía, pero para muestra mire qué fiscal del 27 de octubre al 06 de noviembre del 2007 tuvo la investigación?, la fiscal adjunta en aquel entonces, Claudia Valdivieso Cavero. Y ella hizo todas las diligencias que a su criterio como fiscal se debieron realizar. El 07 de noviembre del año 2007 asume Rosa Vega Lujan, la fiscal acusadora, vimos cómo terminó por el esposo metido en hechos que, bueno, eso no tiene nada que ver acá, pero a donde voy yo, y al final con que fiscal terminó la acusación. Se supone que quien investiga asume el caso y lo lleva hasta el final. Pero bueno los hechos concretos: hubo dentro del proceso una exhumación de cadáveres. De los 4, quien reclamaba era la mamá, la Sra. Angelita Ávila por su hijo. Ese cráneo que no es del enfrentamiento que yo he tenido sino del otro enfrentamiento que tuvo el teniente, cuando llevó los 3 heridos y él en el otro evento tiene su cuarto herido que no es de ese hecho, pero aun así en el acta de necropsia que está en el expediente dice la fiscal cuando se lleva la exhumación del cadáver: “en este preciso momento autorizo que se extraiga del cráneo de Mariños Ávila el occipital izquierdo”. Un hueso, y ahí están las actas de necropsia. Qué casualidad que cuando los peritos de Lima, el antropólogo, el radiólogo, el forense, que se yo. Uno dice recibo en un taper 4 y pericio 3; recibo 3, pericio 2; recibo 2 en fin. Y cuando en el juicio no han podido probar. Porque dijeron: muéstrelos, muéstrelos los huesos que Ud. dice . A eso lo llamo colusión, pero eso lo determinó el juicio, lo determinó el colegiado. Y eso es una de las pruebas, y a parte otro creo que ya la Corte Interamericana abolió…

Carlos Burmester: no no no

Elidio Espinoza: No quiero entrar en ese tema porque ya esta

Carlos Burmester: Porque es un detalle y porque naturalmente esta pendiente…

Elidio Espinoza: Así es, así es

Carlos Burmester: Lo que es fundamental e importante desde la perspectiva que me parece la declaración que Ud. ha hecho no? Que me parece. porque es fundamental de que Ud. no esta por, ni menos, ha dirigido un Escuadrón de la Muerte.

Elidio Espinoza: ¡Nunca!

Carlos Burmester: Por principio de la sociedad, de defensa de la sociedad los escuadrones de la muerte son, no solamente moralmente, sino sancionados jurídicamente en todas las sociedades civilizadas. Ó sea para mi lo importante coronel que Ud. esta diciendo que Ud. nunca dirigiría… un Escuadrón de la Muerte.

Elidio Espinoza: Nunca estaré de acuerdo, nunca estaré conforme, nunca comandé, ni existió acá. Lo que si hubo es que muchos policías que en el cumplimiento del deber en las circunstancias que tiene que hacer uso de sus armas lo hace para eso el estado se las da.

Carlos Burmester: Pero eso es otra cosa

Elidio Espinoza: Por eso le estoy diciendo, el resto no tiene nada que ver.

Carlos Burmester: Policía que se enfrenta a los delincuentes frente a frente y cae alguno muerto pues oiga Ud. nadie puede condenar, esta ejerciendo el derecho ¿no? Y la acción que la sociedad le ha encargado.

Elidio Espinoza: Por supuesto.

Carlos Burmester: Pero es cosa diferente a recoger a alguien de su domicilio y meterle un balazo en la nuca, eso si es un asesinato ¿no es cierto?

Elidio Espinoza:… (silencio…) …y la diferencia, que los escuadrones de la muerte nunca dan la cara.

Carlos Burmester: ¿Por qué Ud. es abogado también?

Elidio Espinoza: Aparecen los cuerpos. Nadie sabe quien hizo, que ocurrió y en este caso en todos los hechos nos hemos puesto a derecho y a disposición de la justicia. Nos han investigado como han querido, por donde han querido en 24 juicios, 24 cerrados. Falta hacer la ratificación. 10 habeas corpus. 3 hasta el Tribunal Constitucional. Quejas al sistema interno de la policía, pero acá estoy siempre con la frente en alto.

Carlos Burmester: Ha tenido Ud. un buen abogado coronel

Elidio Espinoza: El mejor abogado es el pueblo (Risas)

Carlos Burmester: JaJa, ha tenido Ud. buenos abogados sin duda… gracias por su presencia.

>>Volver al Índice